心理咨询师易汕：情绪没有好坏之分，与情绪同在是很有智慧的
采访人：郑立寒
采访对象：心理咨询师 易汕
易汕老师咨询方式+v：13928476139
来源公号：了不起的郑立寒（zheng-li-han）
郑立寒：
还有一个小问题啊，人是不可能让自己的情绪一直都保持快乐的状态，有时候，情绪就是很负面，就突然之间很丧，不知道为什么这么难过，我觉得，这种情况也是有的。
心理咨询师易汕：
这种情况是很正常的呀。
但是有一个关键点是，你为什么要给情绪贴上正面和负面的标签呢。它就是一种情绪而已。
郑立寒：
我听你说快乐，所以就想起情绪的两面。如果有快乐，那肯定会有悲伤。我是觉得悲伤，有时候它也是很有力量，很有能量的一种东西。
我还是蛮接纳自己的情绪的，就是不管是快乐，还是悲伤，我觉得都OK。
心理咨询师易汕：
最开始，我对情绪改变认知是因为某件事。有一天，我头很痛，然后我就做了一个疼痛冥想，我去关注那个疼痛。我发现真的就不痛了。
然后我就思考，为什么我们一定得给情绪贴上正面和负面的标签呢？
就好像我们一定得给人的这张脸，贴上漂亮和不漂亮的标签呢？这个标准是哪里来的呢？
郑立寒：
你这问到核心了，这个问题我也一直都在思考，因为我觉得人本来就是鲜活的，他有情绪，有想法，有很多东西。但是在职场，真的会把你当做一个生产线上的一个工具来对待。
心理咨询师易汕：
这个就是没有办法的事情。
我们私下里，可以这样去觉察自己的情绪的，但是我们在工作场合就是在公共领域，我们就必须得遵守一些公共领域的一些规则，但是我们依然还有一种自由就是：
我们可以选择对那些负面的东西，保持一种开放的心态，不被影响到。
其实我有一个很好的方式，你就想象自己是一个世外高人。
用那样一种心态去相处，去跟这个社会碰撞，在当中你能够保持更好的觉察。
你可以给自己想象一种人设，你用这个人设去生活，一个理想中的人设去生活，你慢慢地就会形成那样子，就会变成自己期待中的样子。
郑立寒：
我还是蛮喜欢我现在生活的。就是除了没有怎么赚钱。
心理咨询师易汕：
你觉得真的喜欢就行，没有赚钱，其实钱也没必要那么多，就是在自我和世俗之间吧，我们能找到一种平衡就行了。
郑立寒：
我也很赞同你的想法，我觉得是这样子的。
心理咨询师易汕：
因为你想，赚钱什么时候是个头呢？赚多少才足够呢？人生多好才算好呢？你背一个一万块钱的包和背一个100块钱的包，差别究竟真的有那么大吗？
郑立寒：
我觉得，这个很多都是关于面子和虚荣心吧。
心理咨询师易汕：
关于虚荣心这东西，其实就是有一个评价标准。我们有一个评价标准，有一个好与坏的评价标准，成功与失败的评价标准。
但是，我觉得，也得去反思一下，这个标准是对的吗？哪里来的呢？我认同吗？谁规定的呢？
郑立寒：
感觉你真的蛮理性的，这些想法我之前也想过，但是就是很少去做。其实我内心还是有欲望的，然后我觉得，我得尊重我自己的欲望，然后看见它的存在。
心理咨询师易汕：
这个就是很正常的，就是做自己就行了。其实我讲这么多，也不是说，那你就放下欲望啊，我自己也放不下，但是我知道，哪些东西是外界强加给我的，哪些是我自己真实想要的，这样的话，我就不会被物欲给束缚到，特别是在我自己还没有达到那个标准的情况下，我不会很失落、很困扰。
我可以为了我想要的东西去努力，就算吃多少苦也乐意一样。如果你确定那是你自己想要的，你就能够忍受在那个过程当中所承受的苦难。
但是，如果你搞不清楚，自己为什么想要，是否真的想要，那你在这个过程中，老是纠结来纠结去就比较痛苦了。
郑立寒：
嗯。
心理咨询师易汕：
我还是希望，我的人生体验更丰富一些，特别是作为一个写作者，需要多一些的情感经验。其实它就是一种体验吧，想要追寻更多的体验。
就好像你人生只有快乐也没意思，吃东西只有甜也没意思，辣的，咸的，酸的，苦的，你都想尝一尝，是这样的一种心态。
郑立寒：
我觉得这种心态也挺好的。很多人在感情中就特别执着，然后放不下，纠缠就特别痛苦。
心理咨询师易汕：
我现在就是敞开心去体验。
很多东西，只有你经历过了，你自然就坦然啦。其实人生它就是需要经历的。
不可能说，你一改变认知，你就能够从潜意识层面改过来，没有那么容易的。
潜意识，它是意识一点一点一点的渗透。
我举一个简单的例子，我们拿一个铁钉放在地面上。放的时间久了，那个地面会出现那个铁印子，铁锈会渗透到砖块里面，它是需要时间的。
潜意识是意识无数次的叠加，在同一个地方无数次的叠加才会形成潜意识。
所以，它需要一个一个过程，当你真的确信，你想要得到一个态度的时候，你就反复去实践这种态度。慢慢的，就变成潜意识。
郑立寒：
我之前也特别特别喜欢一首小诗，它是说，痛苦的时候，你没必要非得要自己停止痛苦。
它的意思是你要去感受痛苦，感受快乐，感受所有的东西。
有一天的时候，你的情绪可能没有那么大的起伏了，可能就会变麻木。
如果现在你有很多的情绪感受的话，你可以好好去体验它，而不是急于让自己走出来。
心理咨询师易汕：
对啊，真的与情绪同在是一个很有智慧的话。
易汕：心理咨询师，擅长用短程焦点疗法、认知行为疗法、合理情绪疗法、叙事疗法等协助来访者解决亲密关系、亲子关系、个人成长、情绪管理、职业发展等问题。微信公众号feiyemt，个人微信13928476139。
