辩论稿提要（武侠是不是一场梦？）
（正一）
《盗梦空间》起引
醒木入梦 落魂泽 曼陀罗草
（讲了一段武侠描述，但没有故事性）
五毒教宗 龙鳞教主
（反二）
1，提其中几个关键词，是武侠文化常用词，代表共通的意义。它不是虚幻的。换其他的词，共鸣没有那么大。
2，能不能拍几次醒木，让我们从金庸的武侠世界中醒来？
它不像方堂教化中的醒木。
揣度对方利益的根基，揣度对方理论的思想。
一旦这个东西居然可以用语言来加以描述，它就会在人大脑中形成印象，用语言描述这个印象，会感受到它的真实。
被语言描述的真实向你投射的印象，它就不是一场梦了。那，还有什么是我们辩论现场可以给大家贡献的虚构呢？
（反一）
举”舍友说感情经历，众人开解后，又说自己是编的“这一例子。
打动人心的内容，从来不是编的，都是真的。
我们最开始相信的东西不对，这是对的。可是你要说它完全没道理，这又是错的。
绝望之为虚妄，正与希望同。
知道武侠不真实之后，说，它不是一场梦。
1，武侠精神不是梦
2，武侠中的江湖不是梦
3，武侠中的功夫不是梦
(举古龙小说中的孔雀翎为例）
武侠中的功夫=比喻=江湖+道义+理想+我们真正内心能够被触动的东西
炸弹都炸不醒
（正三）
梦中的真情实感，只要触动了你，它就不算梦？
所有真情实感触动你的东西，它的载体都不算梦？
在梦里的不一定是梦
武侠在梦里，但它不一定是梦。
第三层救赎，武侠是一场梦，但从中醒来，我成为了我自己。
有时候会期望有人施以援手，而这不是梦？期望也不是梦，那什么是梦？
无意义的瞎编
有价值的文学作品是真实的
怎么判断判值，怎么界定似梦非梦？
看文学家的 每个人看文学的价值不一样 所有文学院对梦没有一个准确的定义。把梦里所有的现实元素都抽出来，说，现实中这都有。而梦跟现实本身就有叠加。
做梦时难免会有现实中映射的碎片一样，不能因此而否认它是一场梦幻，因为它与现实的原则是相反的。
（正二）
”庄周梦蝶“ 梦幻和现实是交叉的
梦，是极有可能存在于我们生活之间的，但不能否认这是梦。
以《红楼梦》举例，文学价值高不代表它不是梦。
疏离感 国仇家恨
《倚天屠龙记》开篇举例，古诗如惊堂木 ”侠之大者，为国为民“
《鹿鼎记》是反武侠小说
武侠的矛盾之所在（和康熙对完切口后，韦小宝说，原来皇上也是我教中人）
在现实生活中，我们找不到那么多有尖锐矛盾的人
疏离是告诉我们，我们要制造一个美好的环境，让我们的理想得以抒发。
梦的另一层含义——梦跟现实是有差距的。武侠大家告诉我们，最后我们是一定要回到现实中来的。
（反三质询正二）
A，因为武侠全盘都是虚构的，所以它是梦，对吧？
B，有意地制造疏离感
A，精彩地小说会不会有代入感？
B，代入感是一种拟态
A，情节或共情能力是现实中能看到的
只要它本身构建的东西是有虚构元素的
强调奇人奇事奇功，和《山海经》有什么区别？没有交叉价值 神话
B，武侠小说的起源是仙侠小说（神话+核心）
A，武侠最核心的部分最值得我们隽永传颂的部分是哪一块？
B，作者自己都在不断提示你，这个东西是假的。
A，对方让我方论证武侠是真人真事实体载，我方要论证的是，武侠的核心究竟是在其“实”的部分还是“虚”的部分。
（反二）
梦很多细节是真实的，但连贯在一起，却是荒诞不经的。武侠的细节，是荒诞的。可是它连贯起来的故事却是有明显的现实映照的。
虽然里面的细节经不起琢磨，但连在一起，确实对真实最好的描摹。
这是所谓，文学比真实更真实的含义。
正是因为有这样的提炼，武侠小说才能成为经典。
地毯文学和经典文学的区别即在此处。
（罗淼很稳，但是论稍微有点浅）
（熊浩质询罗淼）细节是虚构的，为什么连贯起来就是真实的？
（正三）
没有异于常人的体力，智力，财力，即没有功夫
武侠小说描述的江湖是井然有序的，正派反派都很有目的性。江湖有正义性，是因果循坏的。
武侠世界的秩序跟现实世界的秩序是截然不同的。
”侠以武犯禁“
（反一质询正一）
A，韦小宝作为一个撒石灰的无赖，为什么崇敬陈近南？
B，因为它有侠义精神。
A，为什么不是嘲讽？
哪怕有一个无赖幡然悔悟，也会让我们动容。
B，这个世界有梦，也应该有梦。但是不要把梦当作现实。
A，梦想和做梦有什么区别？可以说他是一个有着理想主义的梦想的人。
B，时代已经发展到反清复明不符合当时的社会经济和事实规律了。
（反三）
对方表示，因为武侠有虚构的成分，它的大世界本来就是虚构的，所以它是梦。又因为现实大社会中，整体的宏观规律不是武侠规律，因此武侠是梦。武侠的本质是江湖，江湖的秩序就确实并不是现在整个社会的宏观规律。那么，在现实宏观规律之下，有没有那么一些空间，装得下我们整个江湖？（胡渐彪煽情可以！）
以辩论圈为例，我们有畅想的正义。什么是正确的打法，什么是邪恶或者不好的打法。有心中所谓正义的想象。
我们已经构建了我们最实在的江湖，这不就是武侠的核心吗？人都有这份武侠的浪漫追求，那是最实质，最现实的。
而我们人在历史中在现实中已经构建了一个又一个的江湖。以“华山论剑”为例，有设计师的华山论剑，有电玩魔兽世界的华山论剑。这构建的江湖，骨子里的精神是一种浪漫的追求，一种莫名其妙毫无来由的使命感，这种反人性最核心的需求，才让我们对武侠有共鸣。
武侠品的是人心，人情，不然的话，金庸不值钱。
（正二质反三）
B，不能因为有虚构就说它是梦幻。品武侠这件事情，是品它虚的那部分还是品它实的那部分？
B，功夫的核心是对于某一个竞技项目终点，不同人的会以格子的诠释和解说......折射自己心中的那份真实
A，这需要武侠小说来告诉我们吗？
请问那部小说不显示出技艺需要锻炼得到？
A，一个人用虚构的心去写虚构的东西，和一个人不带虚构的心去写虚构的东西，是一样的吗？
《山海经》是被当作一本真正的博物志来写的。
（正四）
“好人一定能战胜坏人”这个世界观，在现实社会当中它是伪逆的，是不合逻辑的，是假的。
千古文人侠客梦
因为文人在现实社会中斗不过强权，斗不过官方话语权。
武侠世界中道义是真的，江湖是真的，武功是真的，故事是真的，浪漫情怀是真的，组合在一起的那个内在逻辑就不是真的了。
我们观察不到这么美好的逻辑，我们只能沉醉于梦中，所以武侠不只能品，还能释放内心的某种缺憾。
（刘京京虽然有点幽默，但整体不行，和一流辩手有较大差距。既不够深刻，也不够生动有趣。俨然大学优秀辩手的水平。）
（反四）
武侠小说不等于武侠 武侠本来就在身边
武侠从史记开始都是在记述真正的人
它这两个字是包含意义的。什么是武？武是指有能力的人。（每个年代都有自己所推崇的能力）
什么是侠？侠就是你有能力，而且会为了某种价值观，不惜犯禁，违背规则的人。
这些人为了某个价值观，愿意违反某个在现实中的规则。
也许在座各位不是武林中人，不是江湖中人。但混江湖不是一个虚构的事情，它是实际上发生的事情。
你会不会违背某个规则呢？当某时刻，这个大规则没有办法保护你的时候。当某时刻，这个大规则你看着它伤害到别人，而你有能力的时候，人人都可以是侠客。
武侠不是梦，每一个人都有释放自己能力去追求的过程，未必有好的结果。好的结果是小说，小说可以是假的，可是你会那么做，那股侠义之心会让你忍不住想要伸张正义。这个心情是真的。它不是一场梦。
（自由辩）
A，黑帮即武侠？
B，用自己的能力，去违反某些禁忌而保护某些人的这种冲动，以及这种行为一直都会发生。
A，杀人犯
B，正当防卫
B，孙中山是槽帮弟子
大家凭自己的力量聚集在一起，为了自己心中的正义，对抗当时不合理的规则，这是武侠的核心。
A，白帮？ B，社团
B，要留有一定的空间，让我们在法律的明确规定之外，有私力救济的能力和可能性。
A，行善举即为侠？
B，没有办法借用现行规则保护自己的情况下，会有人私力救济这件事情的本质就是“侠义武犯禁”的核心。
A，武侠世界当中的私力救济和普通人献爱心做好事有什么本质区别？
B，没有区别，所以不是梦
A，无限降低武侠的标准，人人都是武侠
B，达则兼济天下，就是武侠
A，武侠跟慈善有什么区别？
B，“侠义武犯禁”里可能有慈善的因素存在，不然你证明一下矛盾在哪里？
A，武在哪里？犯禁就是侠？那想杀人是不是侠？
B，武侠背后的动机和动力之一叫做求生欲
A，报私仇不是侠，这误解了侠义精神的真正内涵之所在
B，郭靖是当年对抗元军的重庆人民的一个主观一个集中的抽象而已，它就是侠义的化身和集中。
A，军队也是侠？为什么要逼良为侠？
B，武侠是个世界，不只有大侠，那些贩夫走卒帮派喽啰或神医，也是侠。他们都有共同的信念。在可以被说明白的规范之外，仍然存在着我们的自由裁量。
A，“反杀”例中的自由裁量是得到法律认可的，而武侠小说的主角不会这种。
B，大陆的法律规范很完备，是善法。所以我们很难举出硬要违背的理由。可武侠人物所处的时代未必如此。
A，是鼓励私力救济还是完备法律呢？完备法律还是完备人本身？
B，公权不够完备时，要保持自省和克制给私权足够的空间。不然，这种东西即使你不承认，它也永远存在。
A，所有的法官都是侠？
MZ的过程，就是在不断的挤压这种所谓的“侠”产生的空间。
对方辩友始终想鼓励我们用一种自己的方式去解决问题
看似在讨论是否是一场梦，其实是在讨论现实的走向。在现实社会里，到底应该用旧有的武侠方法去解决现实问题，还是应该用现代的法治方式去解决现代问题。越是强调私力救济越是会使法制不完备。
（反四）
如果全天下太平大治，谁要干武侠？如果所有的个人都能得到保障，世间再无不平之事，谁要干武侠？绝对权力会造成绝对的腐化，永远有集团因为利益没有顾忌到个人。
这埋下了一个因子，必要的时候，非常时期用非常手段。屠龙刀里是兵法，倚天剑则代表武功高手会取皇帝项上人头。
现实意义
（反四）
对方辩友告诉我们，武侠给我们的启示，就是我们生活当中时刻要留一个火种。
真正的浪漫主义英雄情怀，在于我们也许应该投入到制度的建设中来。
可以在现代制度框架内去解决问题的方法
不要燃起星星之火，说自己一定要在实践上“侠以武犯禁”，因为这是Z反的开端。
不是每个人都能分清Z反和正常反抗的边界
对方的所言，只是一个开解的方式
（刘京京的点打的不透，不够犀利）
