独家专访丨大吴：新人绘本作者的每一步，都滋味无穷
受访嘉宾丨大吴
90后绘本创作者。代表作包括《树王》《小鸟和雕像》《去找奶奶的那一天》和“散步三部曲”。《树王》入选dPICTUS网站2020年“世界100本优秀绘本”，“散步三部曲” 获得新京报年度阅读推荐。现居广州。
作者丨王欣婷
爱阅公益童书创作者专访负责人。著有长篇小说《远行的少年》《蓝茧》，采访集《寻找童书的真生命》。毕业于伦敦政治经济学院和美国哥伦比亚大学。
90后创作者大吴近几年相继出版了六部绘本作品：《树王》《小鸟和雕像》《去找奶奶的那一天》和“散步三部曲”（《散步》《游河》《露营》）。这些作品大多数都经过曲折的出版过程，才最终得以印刷成册。
作为原创绘本新人作者，大吴和他的作品逐渐受到关注。2019年，大吴凭借《小鸟和雕像》获得菠萝圈儿国际插画展新人奖。2020年，《树王》入选英国dPICTUS网站“世界100本优秀绘本”。2021年，“散步三部曲” 获得新京报年度阅读推荐、父母必读&红泥巴年度原创绘本等多个荣誉。
大吴本科就读于湖北工业大学计算机系，从未接受过专业的美术学习，大二的时候才用电脑画出第一幅正式的作品“兔先生”。直到2017年开始创作《树王》，他才第一次使用水彩、彩铅等绘画材料。很长时间以来， 大吴都认为自己先是一个写作者，其次才是画者，开始画画很久以后，依旧如此。近两年才有所改变。
大吴的画风有着独特的气质，没有表情和五官的人物让故事带有一丝荒诞的感觉，也留有余味，引人遐想。而人们谈论最多的，还是他绘本语言技巧的运用，如在“散步三部曲”中图文错位带来的特别的阅读体验。这是大吴作为图文合一的创作者的天然优势。
和画风相比，大吴的故事更为多元。《树王》和《小鸟和雕像》是宏大的叙事，讲述了漫长时间尺度里人与事物的变迁。《去找奶奶的那一天》充满温情，是大吴与奶奶一起生活的时光的真实写照。“散步三部曲”则在两兄弟的生活日常中，展现出幽默、荒诞和奇异的想象。
由于大吴工作日都在上班，采访时间选在了周日的晚上。大吴十分真诚直接，不少问题的答案出乎我的意料。在绘本32页的限制里有技巧地讲故事让他觉得很爽，也十分辛苦。他反感美化创作的过程。
1 和奶奶一起画画
“在《去找奶奶的那一天》的创作过程中，我又重新想起了很多以前已经忘记了的事情。”
爱阅公益：从2019年开始，您的多部作品相继出版，从创作时间来看，是一个什么顺序？
大吴：每一本书的周期还是比较长的。最新出版的《去找奶奶的那一天》是最早创作的，基本上2017年就完成了最初的版本，直到最终出版总共花费了五年多的时间。
第二本是《小鸟和雕像》，然后紧接着就写了《树王》。《树王》是我第一本出版的作品，创作时间是最短的，但也用了一年半到两年的时间。
一开始《去找奶奶的那一天》和《小鸟和雕像》的故事都没有通过选题，所以到了创作《树王》的时候，我直接就完完整整地画出来了，让出版社可以看到最终的效果。
接着是“散步三部曲”的《散步》《露营》《游河》。
爱阅公益：是什么原因开始画《去找奶奶的那一天》？
大吴：开始想画绘本后，第一反应肯定是小时候的故事。所以书里的内容跟实际生活还是非常接近的。很多人开始创作都会按照这种路子，觉得比较容易。但尝试以后，发现实际上改编小时候的故事特别难。
爱阅公益：一开始是投稿到哪里？
大吴：一开始画的时候，我都不是很了解绘本，以及出版的流程。我之前看的那些书，比如陈志勇的《抵岸》，小时候看的幾米的书，它们都很长，不是现在主流的绘本的形式。所以我也是在网上看到说一本绘本应该有32页等等，然后就按照自己的理解做了一个，画得比较仓促，两三天就画完了。
我当时是投了接力的金波幼儿文学奖。有一位编辑看到了，也就是这本书的编辑严利颖。她加了我的微信，说非常喜欢这个故事，很感动。但实际上我自己也知道，画得还是比较粗糙，肯定是没法出版的。但是利颖的话至少让我觉得，这个故事终于有人可以get到了，因为它并不是充满起承转合的那种故事，而是比较私人的。
所以就一直没有放弃，几年来一直在修改和完善。画完这个版本后，我就投给了利颖，然后比较顺利地通过了。
爱阅公益：最早没有达到出版标准的，和最终出版的有什么不同？
大吴：画面区别还是很大的。
文字方面的修改则不是很大。中间其实我想修改得更加大众，比如加入了迷路这种比较常见的描述。后来利颖还是认为原版文字的感觉更加强烈，更加真实，所以又改回去了。她的把控还是非常准确的。
除了利颖很喜欢，我一直没放弃的另一个原因，是调动了很多真实的情感，每次修改都热泪盈眶。这对我自己来说，是很难得的。当然，并不是说感动自己的东西就一定能感动读者。但不管怎么样，把感动自己的东西做出来了，已经很值了。
爱阅公益：书里有一段图文是两条线，分别叙事，一开始就是这么设计的吗？
大吴：对，一开始就是这么画的。
爱阅公益：您的家乡在哪里？
大吴：广东湛江。
爱阅公益：小时候都是跟奶奶住？
大吴：对，我妈妈是老师，每个周末回来。到了上学的年龄，就跟妈妈去念书了 。
我其他的绘本是没有什么地域性的，但我画这本书的时候，就明确地想画出小时候的感觉，也就是粤西这一带真实的环境。这也是我坚持要完成的另一个原因，想要把这些东西画进来。
爱阅公益：读书以后跟着妈妈，也是在湛江吗？
大吴：对，是一个乡村里面的学校。这个感觉也挺奇特的，在家里面的时候，跟自然有非常直接的接触，但到了学校，虽然也是乡村小学，却已经和乡村生活有点隔离开来了。现在回想起来，感觉整个童年被分隔成两个世界，一边是在学校里认真念书的环境，一边是家里面的生活。我们家有一个很大的果场，我小时候在那里度过了很多时光。
爱阅公益：自己家里经营的果场？有什么水果？
大吴：那是很多很多年前了。就是接近热带地区的常见水果，比如荔枝、龙眼、橙子、芒果等。现在回想起来，那时候大人的生活一定是不容易的，但是记忆中，作为小孩的感觉却是非常丰裕的，比起其它小伙伴，自己家里简直什么都有。后来我家没有再经营那个果场。我几乎是亲眼看着它从一个最熟悉的地方一点点改变的，这一点对我的触动很大。在成年后的很多年里，我仍会常常梦见它。
爱阅公益：是对小时候的事情都记得很清楚的那种人吗？
大吴：应该是的。因为在《去找奶奶的那一天》的创作过程中，我又重新想起了很多以前已经忘记了的事情。
爱阅公益：和奶奶一起的时光有哪些比较印象深刻的事情？
大吴：我奶奶没有上过学，也不识字。有一次见到奶奶拿着粉笔画画，年纪很小的我觉得很震撼。因为在乡下也没有什么事情做，就跟着她一起画。相比于一个人做一件事情，两个人拥有共同的兴趣一起做，那种感觉是完全不同的。像朋友一样，这种感觉很好，有点微妙，很难描述。
还有一次，我奶奶把木板沙发上非常复杂的凤凰图案临摹下来了，一个非常庞大的工程，想想都觉得不可思议。这是我和奶奶一起学习画画时的高光时刻，我们拥有别人理解不了的幸福的感觉。
不过后来我上学了，奶奶自己不再画画，因为没有了契机。相当于她迅速地学会了画画，又迅速地忘记了。
爱阅公益：后来持续画画，也有奶奶的影响？
大吴：跟她一起画画，让我找到了一个兴趣点。我之后其实也没有真正学过画画，但小时候因为会画画，周围的人都会表扬，说“你肯定会成为一个画家的”。这对我确实有一些激励，我沉浸在这种幻想的泡泡中，觉得我以后肯定会是一个画家。
但是上了初中之后，这种梦幻的泡泡就破灭了，因为我在学校里看到了那些真正学习画画的人，他们画的那些我都不会。
爱阅公益：觉得自己没有别人画得好？
大吴：之前之所以有想当画家的幻想是因为无知。长大之后知道要画画还是需要一些硬性条件的。
爱阅公益：在大二又开始画画之前，就没有怎么画画，也没有学过了？
大吴：对，都没有学过，偶尔可能画一两张，但都是自己画。无论是初中还是高中，为了考试学习的强度还是比较高的，没有什么真正的创作。
爱阅公益：那为什么到大二又开始想要画画？
大吴：因为当时我发现用Photoshop在电脑上可以涂色。用电脑涂出来的颜色跟动画片是一样的，很鲜艳，也很丰富。这个我之前不知道。
发现了这个东西，我觉得挺神奇的，在这之前我也很喜欢动画片，比如宫崎骏的那些。那时候我也不知道有数位板这种东西，就是用鼠标一点一点涂，现在想起来真的难以置信。
爱阅公益：涂色是涂别人画好的，还是自己画的？
大吴：是我自己画的。高三的时候大家都有那种草稿本，我经常在上面用圆珠笔或者黑色的笔画一些小的图案。有一些图案我用手机拍下来了，或者存在QQ空间。我就从那里直接拿以前的线稿来用。
开始画以后确实是大大超出了自己的预期，我都没想到能画得这么好看，就是跟想象的完全一样，甚至更好。这对我是很大的激励。
爱阅公益：第一幅是是兔先生在看海的那一幅吗？
大吴：对，后面那些云还是画得还比较好的，看不出来是鼠标画的。
爱阅公益：为什么会画那一幅，有没有什么寓意？
大吴：寓意我倒想不到。一开始有创作冲动的时候，肯定会想一些触动自己的东西，坐在车窗里往外看的场景就是其中之一。因为在武汉上大学，这种在旅途中的感觉还是非常强烈的。
当时我看了一本书叫《旅行的艺术》，是在图书馆里面借来的，实际上什么都看不懂，但觉得文字很美，就类似看一个看不懂的文艺电影的感受。所以就画了一张在旅途上的景象。
窗外海面上的那些云，是我之前的一个练习。有一次暑假跟几个好朋友去另一个同学家里玩，那里离海边很近，我用像素很渣的手机拍了些照片。后来对着画了一些海和云的画，前景画得比较粗糙，但是云和海面画得还可以。所以画兔先生的时候，就融合到一起了，这幅画其实是这样来的。
爱阅公益：在武汉是学的计算机？
大吴：对，学计算机真的是压力很大，去了武汉之后才发现湖北的教育比我们本地要好很多，第一年非常吃力。举个例子，数学里面有一些函数，我高三都没有学过，我的室友经常取笑我，说你是怎么样考上大学的。拿你不擅长的东西去跟别人擅长的东西比，底气还是没那么足。后来自学画画，才发现自己有真正擅长的东西。
爱阅公益：一开始是在画插画，后来是为什么想要画绘本？
大吴：包括我在内的很多人，绘本的启蒙都是幾米的书。我一开始就是想画绘本，只是没有机会，也完全不知道如何可以开始创作绘本，只能画插画。画插画也不是自己主动画的，也不知道能画什么，就是刚好有人找你，就画了。
爱阅公益：然后从《去找奶奶的那一天》开始，慢慢去投稿，找到一些机会？
大吴：对，《去找奶奶的那一天》的时候都不知道绘本如何出版，对这个行业完全不懂，就是一点一点学，我觉得还是学得蛮快的。
去年“散步三部曲”出来之后，发现很多人的评价是怎么一个新人绘本语言运用得这么好什么的，但实际上我自己一开始是没有这么想过的，就是凭感觉去做，觉得这样的通过率会高。后来也发现，这样画的话编辑提的意见就少，他们好像挺喜欢看到这种叙事方式的。我一开始就是为了图方便，因为这样画他们不会让你改。
不过慢慢也觉得，在32页这么一个有一定局限性的形式里面发挥自己的东西，既有挑战，也挺有趣的。时间长了，确实可以感受到，用这种巧妙的、技术性的方式来讲故事是很爽的。
2 《树王》
“我觉得这个话题是可以一直被讨论的，哪怕很多年后，也值得被传播和阅读。”
爱阅公益：《树王》和“散步三部曲”都是蒲蒲兰出的，一开始是怎么接触到他们的？
大吴：我认识的第一个编辑，就是马皓月，是前辈孙玉虎推荐给我的。我很早就认识孙玉虎，刚上大学的时候一直在尝试文字创作，给他投过稿，他给过我很多鼓励。后来我开始画画，他也开始接触绘本，所以多年来一直没有失去联系。他是我最早的伯乐。认识皓月之后，我真的是在投稿中学习绘本创作的，她也很好，很热情，给了我很多鼓励。有一段时间，我几乎每周都写一篇故事发给她。
爱阅公益：投了什么故事？
大吴：比如《去找奶奶的那一天》《小鸟和雕像》，《散步》一开始也没有通过。除了《露营》在草稿阶段通过了，因为我已经在电脑上涂好色了，完成度相对高一些。当时编辑部就希望我去画一些其他作家的故事去练习，但是我自己感觉我已经练好了，我可以。所以我就把《树王》完整地画出来了。这是一个立得住的故事。我觉得这个话题是可以一直被讨论的，哪怕很多年后，也值得被传播和阅读。
爱阅公益：是怎么想到这个故事的？
大吴：我小时候就有种树的经历，不过从来都没有种大过，或者种大以后被砍掉了。
我在路边看到长在墙角缝隙里面的植物，基本一眼就知道它是树木还是草本的类型。如果是树木，它肯定在长大之前就会被拔掉，因为不可能让它破坏了墙壁。我想也是通过很长的时间，慢慢积累出了这种对树的感受。所以实际画起来还是挺快的，主要是要解决绘本语言的问题，就是这个故事怎么讲，用什么样的节奏讲，然后很快就画出来了。
爱阅公益：《树王》以及您其他作品里的人都没有表情，这是为什么？
大吴：确实没有表情，很长时间里我自己都没有注意到，出版社也没有人提过这个问题，就默认了是一种风格。
后来2019年（也是书出版的那一年）我去北京蒲蒲兰编辑部，一个编辑跟我说，日本画家谷内钢太的风格跟你的很像噢，也是没有五官的。我当时才发现了这个问题。
我也不知道为什么，可能就是一种无意识的选择。没有表情反而比特定的神态更加丰富，给人以更多的想象，读者也可以带入自己的情感。当然，也有可能就是我不想画，不喜欢也不擅长画嘴巴什么的。
爱阅公益：一开始画的兔先生也是没有表情的。
大吴：对，因为兔先生的话，画侧脸是看不到嘴巴的。你这么说倒提醒我了，可能因为已经画了很多张兔先生，变成了一种习惯，后来画人就把这种习惯沿用下来了。
爱阅公益：《树王》是用什么材料画的？
大吴：主要是水彩和彩铅，还有蜡笔。其实《树王》是我第一次用水彩、彩铅这些材料。之前都是在电脑上面涂色。这本书的挑战很大，一个是刚才说到的要解决叙事语言的问题，其次就是要学习用这些材料画画。
《树王》的颜色灰灰的，虽然编辑说跟这个故事很搭、挺和谐的，但其实这是因为我没有那么好的色彩把控能力，毕竟是第一次用水彩。其实之前我都不敢说，怕别人因此看到我的种种缺陷。不过现在回过头来看，觉得也还不错。
爱阅公益：相当于都是自学？
大吴：是的。除了水彩纸是牌子的，其他材料都是比较普通、廉价的。
爱阅公益：《树王》画了多久？
大吴：真正开始画差不多两三个月。之后又修改了大半年，也挺痛苦的。不过后来慢慢技法越来越好，就一直完善它，改到无法再改，最后效果我觉得还不错。
爱阅公益：修改编辑提了什么意见？
大吴：前三页是一个排比，连续三个跨页体现了一棵树渐渐长大的过程。一开始我画得不是很均匀，编辑让我重新画了一页，让长大的过程更均匀。然后还有很多小的点，每次编辑提意见，对我来说都是学习的过程。
爱阅公益：树被砍掉的时候，很多小鸟飞过，这一页很有意境。
大吴：这一页的话，编辑他们本来想删掉那个砍树的飞机，这样看起来更有装饰性，但是叙事就去掉了，我不能接受，非常坚持地留下来了。我并不是编辑提什么就改什么的那种作者，虽然我是个小白，但还是有自己的坚持。如果是客观的问题，我是很愿意修改的，但如果只是主观的意见或喜好，那我更倾向保留自己的本意。
爱阅公益：听说很多读者对这本书的解读，您创作的时候都没有想到？
大吴：对，提得最多的是对工业化进程的批判，但我真的没想那么多，我没有这种能力去总结，也没有刻意地去想表现。
那些树生长在夹缝中，命运就是被砍掉。我只是从这里出发，把脑洞扩大。如果它不被砍掉，它长得更大了，会怎么样？它只有给人带来利益，才不会被砍掉。因为它，城市变成了旅游城市，这个利益是很大的，人类也很喜欢它。那树再继续长大呢，就变成了人类不能容忍的事情了。这样展开我觉得故事挺有趣的。对比城镇化和反工业化，我可能更想表达的是与人的一生的对照。
爱阅公益：您似乎喜欢描绘时间尺度很长的故事。一种无常，一种在漫长岁月里的变迁。《小鸟和雕塑》也是如此。
大吴：是的，我也不知道为啥，可能就是一种阅读习惯，自己也比较喜欢这种前后对比强烈的东西。比如在街上看到一个小朋友，也会去想他十年后，或者更长时间以后，会经历什么样的生活。这对我来说是很震撼的事情。我喜欢表现时间尺度里事物的变化。
爱阅公益：您的微信公众号叫“少年吴大”，少年也是人生中的一个阶段。
大吴：这太尴尬了，我当时公众号起名是随便起的，没有想这么多，只是当时创作的漫画里面有这么一个小小的人物。现在觉得不堪回首，但是因为几本书里面都印了公众号名称，就很难改了，也不打算改了。
爱阅公益：“大吴”和“吴大”的区别是？
大吴：大约在十年前，在我写的一批短篇小说中，常常给小主人公取名叫“吴大”，然后他的家人朋友喜欢喊他“大吴”，就是这么一个无关紧要的小细节。后来两个名字都成了我的笔名。涉及出版后，就随便选了其中一个，是偶然事件。
爱阅公益：听说您在画画之前更想做的是文字创作。您每本绘本后面也都有类似“后记”的文章，写得很好。
大吴：开始画画很久以后，我依然认为自己先是一个写作者，其次才是画者。直到这两年，才慢慢承认自己画得比写得要好，或者说图文一体比单纯的写作要好一些。我也不知道为什么这么执着。至于每一本绘本后面都有“后记”是因为也真的有话要说。我觉得“文学”是广阔的，可以作为一种底色。用文字准确地表达，也是我所追求的。
爱阅公益：每本书里都有一个穿黄色衣服的小男孩，他最早是什么时候出现在您的图画里？
大吴：画绘本之前我也画一些小漫画，也是在探索这条路要怎么走，就画了这个角色，不过那时候衣服还不是黄色的，是白色的。后来改成黄色，也只是为了颜色的搭配随便选的，有一定的偶然性。
爱阅公益：后面就决定让这个人物不断地出现？
大吴：对，也没有说刻意要这么做。选了就选了，就像公众号的名字，起了就起了。
3 “散步三部曲”
“我本身就很喜欢这种东西，对一些未解之谜都很感兴趣。”
爱阅公益：“散步三部曲”的点子是在参加蒲蒲兰的研习营时想到的？
大吴：对，就是皓月邀请我去参加的，而且是免费的。她对我的影响很大，最初的创作热情都是她传递给我的。如果没有她，我可能也会画绘本，但不会这么快开始。
在研习营上，伊东宽老师在讲课的时候举了一些例子，说明绘本翻页之间的关系。他在黑板上画了一些图案，比如第一个格子比较低，第二个高一点，第三个肯定是更高的。我当时没有跟着他的思路想，而是把格子下面涂了颜色的部分看成了土地，分界线看成了地平线，灵感突如其来，我想象画面上应该有一群小朋友，他们走在地平线上。
我刚才也提到，小时候家里面有一个果园，我们小朋友经常在家和果园之间来来回回。走在野外，也可能经过树林和山丘这样的地带。这些是我本身比较熟悉的经历，感受就比较强烈。有了这个画面后，当时就想好了名字叫《散步》，之后再一点一点去完善。
爱阅公益：您之前说一开始的投稿没有通过，后来是怎么慢慢修改的？
大吴：我没有慢慢修改，而是像《树王》一样，把它完整地画出来，因为草稿比较难get到最后的效果。这个故事本身比较平淡，文字也很简单，所以不过也是很正常的。但蒲蒲兰是一个真正有“培养作者”意识的编辑部，我很感激他们。
爱阅公益：一开始就想要写三本吗？
大吴：不是。《散步》虽然没通过，我还是想把它画出来。完整画出来后，觉得意犹未尽。主要是没有满足我自己。那如果没有满足作者，读者可能也不会有饱满的阅读感受。所以就希望做一个系列。
爱阅公益：《散步》最初的画面是研习营想到的，那后面整体的叙事呢？
大吴：有了灵感以后，一年后才画完。灵感是一瞬间的事情，每个人都会有，但灵感能不能留下来，值不值得去完善，怎么完善，中间是漫长的过程。
爱阅公益：您是有一个哥哥？
大吴：是的，小时候基本都在一起玩。
爱阅公益：“散步三部曲”的主人公是两兄弟，他们的性格和相处方式，与您跟哥哥之间的相处，是否有相似的地方？
大吴：还是有的。比如一个念小学一年级和念小学四年级的人比，他的智力和知识储备肯定是不一样的，也是处于比较弱势的地位。
爱阅公益：《散步》让我想到巴内特和克拉森的《山姆和大卫去挖洞》，还有陈志勇的《夏天守则》。这算是不谋而合，还是有受到启发？
大吴：《山姆和大卫去挖洞》被提得太多了，要说没有，肯定不可能，特别是那只小狗。不过其实克拉森的书我是在画完《散步》之后才买来看的，但以前在网上看过截图，大概知道是一个什么故事。
《夏天守则》的影响倒不大，真正理解这本书的人也不多。如果要说有什么相似的，那就是我跟陈志勇都有一个哥哥。
爱阅公益：另外两本《露营》和《游河》的脑洞是怎么想到的？
大吴：第一个故事《散步》是在大地上面走，第二部就想把场景放到水面上。本来是想画一个钓鱼的故事，但是又觉得这个主题跟《散步》太像了，就否定了。后来突然冒出了《露营》的想法，就先画了《露营》。
画《露营》还有一个小小的原因，就是我的小侄子很喜欢露营。每次回家跟他一起出去散步，他看到一片草坪就会很开心地说，这个地方我们可以拿来露营，提了很多次。这也让我想到，小时候我和哥哥也是这样的。
爱阅公益：那个UFO的点很有意思。
大吴：我本身就很喜欢这种东西，对一些未解之谜都很感兴趣，包括《游河》里的水怪，也是未知的。
爱阅公益：《露营》里面哥哥虽然嘴上说什么都没有，可是自己却拿着一本UFO的书在看。
大吴：对，我们作为普通的成年人，真的就是这样子的。再补充一个小小的例子。还是我的侄子，有一年过年我回老家跟他出去散步，路上积水干了的地方就会有一些裂痕，每次路过这样的地方，他都会问下面有没有泥鳅。我每次都否定他，肯定不会有的，因为不是池塘也不是田野。一路上他至少问了五六次，每次我都用“不可能”回答他。
回到家之后，我发现这不就是《散步》里的故事嘛。这件事是在我画完《散步》以后发生的。
爱阅公益：哈哈，太有意思了。当时回复侄子的时候都没有意识到。
大吴：没有意识到，真的是现实中重演了一遍《散步》的情节。
爱阅公益：自己是比较喜欢这种比较荒诞的，有点黑色幽默的东西吗？
大吴：对，从个人品味上来讲，肯定是比较喜欢的。
作为一个成年人，我以前觉得绘本简简单单，能包容的东西很少。后来看了李欧·李奥尼的书，对绘本的感受和感知完全改变了。我发现绘本是可以很丰富、很深邃的。
爱阅公益：您还给“散步三部曲”写了一首歌，拍了MV。
大吴：我中学的时候也尝试过谱曲、写歌词、用吉他伴奏。当时学校举行歌唱比赛，我跟几个同学是唱的原创歌曲。这引起了我们班的吉他热，十几二十个人都买了吉他，周五的晚上和周末就一起拿着吉他在教室里弹。那首参加比赛的歌也成为了我们班的班歌。这是一段很美好的回忆，是成长过程中的高光时刻。不过那些歌并没有留下来。
“散步三部曲”完成后，我觉得可以抓住这个机会做一个东西。毕竟如果比较实用，就有充分的理由去投入很多时间和精力，这是一个很愉快的事情。
《散步之歌》是我和我外甥女一起唱的。我以前很喜欢大乔小乔的《消失的光年》，特别喜欢里面的童声，也想录一首跟童声一起唱的。这首歌最难的是伴奏，是当年跟我一起参加比赛的同学帮忙做的。之前因为大家在不同的城市工作，很久不联系了，因为这个契机，又有了联系。
歌词是我根据《散步》的那种感觉写的。那段时间我跟初中、高中的好朋友一起回了湛江，在附近的一个岛上过了周末。那种感觉特别开心，好像又回到了念中学的时候。回来以后依旧很兴奋，一两天之内就把歌词写好了。
爱阅公益：MV拍得挺文艺的呢。
大吴：每年回老家过年，我都会跟家人出去散步。正好又想到《散步》里的两个孩子，不如趁着这个机会让我的侄子们来拍。所以第二天早上我们就真的去拍了。那天是大年初一。虽然MV里只有两个人，其实当时有好多人，我哥一家，还有堂弟堂妹们。一拨人走在荒野，很难拍，一两分钟的内容拍了一整个上午。
爱阅公益：剪辑也是自己剪辑的吗？
大吴：对，剪辑还比较简单，就随便剪了一下。我以前没有任何经验，就以这个为试验品，认真学习了Premiere的功能，在网上花了几百块买了一套课。全片一天就剪完了，严格来说经不起细看，但放在短视频平台也还可以。
爱阅公益：看到您发的朋友圈：“很多画画的人苦恼没有自己的风格，根本的原因可能是：你最想取悦的并不是自己，而是其它（主流、评价体系或权威之类）。没有内核只有迎合，也许什么也抓不住。” 什么情况下写下这些？您如何看待自己创作的风格？
大吴：有一天突然想通了的感觉。有很多人问过我，你画人怎么没有眼睛嘴巴，我一直没能回答得了，不知道为什么会这样。但有一天我突然想到了，就是因为我想这样画，谁规定画画一定要有眼睛鼻子才算好呢。
何为风格？可能就是不在意权威的评价体系，把这些都抛开，再去自由选择罢了。
我没有接受过严格意义上的美术教育，一开始这给我带来了很大的困惑，不够自信。画绘本之前的那几年，甚至想过要不要再去系统地学习一遍素描或者色彩，这样才能够资格去画画。后来想通了。我并不是没有在学习，我自己学的甚至比其它人多得多，只是学的不是他们那一套而已。
这段话虽然写得有点装逼，但确实是真实的感受。
爱阅公益：现在作品出来，在意别人的评价吗？
大吴：说一点都不在意那是假话，但我觉得我还是比较坦然的。不是因为目前这六本书每一本都多么好，而是因为我画每一本的时候都尽力了，能力就这样，也没什么可惜的。这六本书都是我想画的，是我愿意大大方方承认的代表作。我自己这一关已经过去了，这是最开心的事。
爱阅公益：您的作品都是自己写自己画，对于您来说，文字加图片才构成自己完整的表达吗？之前提到蒲蒲兰最早定位您跟别的作者合作，自己心里是怎么想的？
大吴：蒲蒲兰给的不是定位，而是在我的绘本创作还不成熟的阶段的一个有效建议。我知道这个建议挺有用的，当时也准备合作常立老师的一个故事，只是后来出于种种原因暂停了。总的来说，我想先验证一下自己是否有图文创作的能力。其次，很少画其它作家的故事，最主要的原因是我大部分时间都在上班，时间不能保证，没有办法签订委托合同，会很有压力，就给人造成了一种只画自己的故事的错觉。
爱阅公益：现在一边上班，一边兼职创作的状态是会一直维持下去，还是希望未来全职？
大吴：肯定是希望全职创作的。我一直有个观点，创作真的不是一个多么美好或者诗意的东西。可能跟我自己的生活有关，因为在上班，下了班基本没什么精力了，我的创作没有那么神秘，也不浪漫。就像农民伯伯种地一样，是很辛苦的。这也是为何我讨厌去粉饰创作本身的原因。未来希望能有更多的时间和更好的状态去画。
爱阅公益：对于您来说，创作过程哪个阶段最难？
大吴：最难的是故事前期的构思，要反复考量，反复设计，画画的阶段倒是画得很快，没有什么障碍。有的创作者可能把重心放在终稿的画画上，我是相反的，画画那一步远远没有前期的构思重要。
爱阅公益：想不出来怎么办？
大吴：就一直想，或者不一定要画了。出版的作品只是我一部分的故事，其他很多都是卡住了的，推进不下去，就放弃掉，或者先放着。
爱阅公益：生活里还有什么喜欢的书、电影、电视等等？
大吴：推荐书吧。有一些近年大热的书，确实也很好看，比如《人类简史》《那不勒斯四部曲》等。这两年读的书里觉得很好的有何伟的《江城》《寻路中国》，梁鸿的“梁庄系列”，阿利斯泰尔·麦克劳德的《海风中失落的血色馈赠》《布雷顿角岛的叹息》，我最喜欢的中国作家是新疆阿勒泰的李娟，推荐她的所有书。
任何形式的创作，都需要养分。这个养分可以是阅读，可以是影视，可以是音乐，可以是任何形式的艺术，也可以是生活本身的感受。长远来看，创作需要源源不断的输出，所以需要更大的输入。就算不是为了创作，它们也能大大丰富我们的人生。
爱阅公益：现在还在创作什么吗？
大吴：今年会出一本新书，叫《稻草人流浪记》。接下来打算画“散步三部曲”之后两兄弟的新故事。
