「我和100个人的认真对话」——吆拐

和吆拐认识有些年头，中间我们有过合作也绝交过很久再重新做朋友，从最初的共鸣感动到深入认识的复杂感受再到重新接受可能也是很多老朋友都经历过的过程，我觉得他带给我最独有的启发恰好是交恶后的“回头”，我一般和人闹了矛盾基本都是老死不相往来，但是他很执着，也很有韧性，这种模式是我第一次接触到的，让我重新审视一些因为一些问题而走失的人群，不过就像很多歌你过了很多年还是会喜欢，曾经的感动也不是欺骗，吆拐的歌还是走心的，他也写诗，哪怕是很多只言片语，我还是很喜欢。

可以先讲讲你的成长经历吗？

我记得的事，大概是从一年级左右开始，当时在贵阳上小学。后面回到县城上中学，爸妈在贵阳。中学时，常常在街头斗殴和教室里扮演三好学生这两者之间周旋，庆幸高中收住新考上了大学。但冥冥之中注定似的，我热爱的东西，都是音乐啊文学呀这些，我时常觉得它们真切可感，就在我的书架上、我的琴弦上，又时常觉得它们虚如幻境，这种反复无常指引我变成了今天的我。

你眼中的自己是什么样的一个人？周围的人怎么评价自己？二者你觉得统一吗？

这个问题有点难回答，说性格吗？有一个小事，上大一时，姐姐带我去游乐场玩，大摆锤把我们在天上甩来甩去，所有人都在哇哇大叫，只有我一声不吭。下来姐姐问:“你不害怕吗？”我当然害怕呀，我只是叫不出来。我很大一部分性格继承了我的母亲:一声不吭缓慢地苦行。还有一种纯粹的良善。

然后就是男人共有的懦弱。年少时有一些叛逆和见解，这些年也逐渐成长为自私和对自己边界的把守。周围的人，我没有正儿八经收集过这种评价，你可以评价一下，哈哈。应该也是不统一的的吧。

为什么会走上音乐之路，是什么机缘呢？

小学开始，家里就有录音机磁带这些，会听一些流行音乐。在我初一的时候，哥哥吗子在学吉他，我也跟着学。

真正陷入到这个里面，有几个重要的事，一个是初中的时候，家里有一盘黑色的磁带，因为封面信息歌曲目录这些都被撕掉了，不知道是些什么歌，但是那些歌经常放，我渐渐被吸引，无论是它的唱词还是编曲形式什么的，都跟我以往听到的流行音乐不一样。当时不知道这些是什么音乐，但一直深刻在脑海里。后来回想起来，那应该是一张中国摇滚乐的合辑，里面有张楚啊唐朝乐队还有天堂乐队什么的。

第二个事是我初三毕业那年，暑假每天在书店里看书，有一天在新华书店的一个书架最底层发现了一本书，叫《枷锁与奔跑》，副标题是:中国摇滚乐生态观察二十年，红色封皮，那个书现在还在我贵阳的家里。里面记载了2005年以前发生在中国的很多摇滚乐队和独立音乐人，我当时被书里记载的那些乐队和音乐所吸引，我后来的整个高中生涯都时常去网吧上网寻找书里的提到的那些音乐。可以说我的整个个人意识、自我意识在那个时候被唤醒，我听到了一种跟我们日常更接近的音乐，或者说跟以往接受的那些只会描绘模糊情爱的流行歌完全不同的音乐，我看到的更多的可能，音乐可以用来批判、表达愤怒、表达不满、讽刺。继而我高中又读了很多关于摇滚乐的书籍，然后开始用几个简单的和弦写歌。

最后一个事就是，2012年贵阳哟嘎迷笛音乐节前有一个乐队比赛，我跟哥哥临时组成乐队的形式去参加，被选上参加了迷笛音乐节，后来就开启了我们在live house和一些音乐节的演出。

最初阶段辛苦吗？做音乐人的过程中哪些人或者事对您产生过很大的影响？

最初阶段其实不辛苦，那时候我在上大学，也没有生活压力，就跟玩儿似的，暑假自己策划巡演什么的累一些，都谈不上辛苦。

很大影响的可能现在数不出几个，因为太多了。比如我们开始那几年唱方言，那时候就是听很多这一块的音乐，白水、苏阳这些。后来听过的很多乐队，也都或多或少有过影响吧。

讲两个场景吧，第一个是2013年舌头乐队复出的时候在兰州花儿剧场的专场，不同于以往音乐节现场那种燥，pogo、开火车好像都没有怎么发生。在很多首歌演的时候，就是一排一排的人站到舞台前的空地，捏紧拳头，在空中一下一下地挥舞，我站在人群里一阵一阵地热血翻涌。然后吴吞可能也说了他的经典台词:摇滚乐不重要，重要的是你们自己。哈哈

第二个场景是2012年迷笛音乐节，尧十三穿着一双脏不拉叽的人字拖在台上唱她的那首《姐姐》（方言版应该网上没有录音），我现在草地中央，头皮发麻，眼泪花花一直在打转。

家人怎么看待你搞音乐这件事？

我的家里人基本是不支持不反对吧。我无论怎么选择，父母都表示理解、然后一定程度上的担忧，我觉得是这样。

您觉得现在的音乐圈现状怎么样？比如说你观察到的，以及你自己身边的现状

音乐圈这个，我不知道这个圈指什么。但就我这几年的理解，我觉得音乐节和live house的是比以前多了，听众感觉也更多了。但可能两极分化肯定更严重吧，普通的独立乐队想出来，机会更少了，空间更小了。

你跟哪些音乐人比较好？怎么看待这些人的作品

2016年之前跟很多音乐人和乐队都认识，那时候玩豆瓣嘛，所谓“音乐人”也没有今天这么多，感觉这一块范围比较小，大多数也比较随和，所以有点交集就认识了。有的后来火了，有的默默无闻也还在做，具体的人我就不说了哈哈，因为音乐认识所以他们的歌我都会听。但我跟大部分人都是君子之交，这几年我的生活比较简单，也不参与演出这些，跟那些朋友就几乎没什么联系了。

比较喜欢自己的哪个作品，为什么？

这个也实在列不出来，但我讲一下我这些年创作的一点心理变化吧。曾经写歌啊什么的，我每一次都是掏心掏肺地说话，每次都从自己身上切割一点东西出来的那种。现在我可以把音乐看得轻松了，我可以感受音乐带给我们的快乐，甚至可以大大方方地享受音乐的娱乐属性，不会觉得肤浅。这是我对于音乐对于创作的心理变化。

目前最想攻克的弱点及困难是什么

希望我的工作能够轻松一些，能多留出一点时间来思考和练习。

可以讲讲自己的工作经历吗？

我的工作经历比较简单，刚毕业时在一家国企，待了将近一年吧。国企辞职后的这几年主要就是教吉他。当然还有一些灵活就业（如果也算工作的话），之前会有一些商演、接过做编曲的活儿、还做过直播、酒吧当过歌手和酒保哈哈

你怎么平衡音乐和工作的？

这个没法平衡吧，我一直的工作都跟音乐有关，只不过不是纯创作的表达的。我当然想要更多做创作，想有更多机会发挥想象力和创造力。但说实话，我这几年搞得有点糟，但我也可能觉得，事物有它自己的平衡，我的生活也是，这是不是就是现在大家说的摆烂？哈哈

对目前的工作状态满意吗？比较理想的工作什么样的？

很难说满意或不满意，对于工作和精神状态都是，一句话说不到头。也好几年没想过理想了，包括针对某件事的理想状态哈哈哈（继续摆烂）。但就我状态而言，今年比前年两年好多了，至少睡得着觉了。工作的话，如果能再好一点，那下一步就应该是多挣一些和双休这两个指标了。