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查看话题 >侯孝贤访谈｜《刺客聂隐娘》中的现实主义：一个人，没有同类
2022年11月11日至13日，“2022海峡两岸恋恋乡愁主题展映”在杭州圆满举办。毋庸置疑，其中的“重磅电影”自然是三部台湾片，分别为侯孝贤的《童年往事》《恋恋风尘》以及徐小明的《少年吔，安啦！》。这三部影片一经开票秒售罄，可见其在影迷心中的分量。
作为台湾电影新浪潮的主将人物，侯孝贤的电影作品影响了一代又一代电影人的创作，包括韩国导演李沧东、日本导演是枝裕和、中国“第六代”导演贾樟柯等都曾提及侯孝贤带给他们的影响。2021年，侯孝贤荣获第57届金马奖终身成就奖（表彰他在电影美学的卓越成就以及对电影传承的苦心竭力），他在领奖台发表感言：“我喜欢电影，我拍电影，这就是我的信念。”
然而近年来，侯孝贤病痛缠身，2010年因急性盲肠炎，动手术割掉盲肠，2019年又传出他的认知功能、记忆力欠佳，好友廖庆松透露他在拍摄电影《刺客聂隐娘》期间操劳过度，肠胃出了问题，疑似肠躁症。
伴随疾病而来的是创作频率的降低，侯孝贤的上一部电影作品还是《刺客聂隐娘》，距今已有七年之久。其实早在2015年，侯孝贤就透露过，他的下一部新片是《河神》，改编自谢海盟的小说《舒兰河上》，故事架构谈的是一个研究水圳的宅男，在了解台北水圳的过程中，和年轻女河神相遇相知的故事。
但七年过去了，这个项目发生了诸多变化，据传侯孝贤将由独立执导、到与徒弟刘杰联合导演，甚至可能直接变为监制，拟定主演阵容为舒淇、董子健、张孝全、耿乐等（甚至一度传闻还有易烊千玺）。
在等待侯孝贤导演新作问世期间，我们习惯了不断回顾他的电影生涯，其中《刺客聂隐娘》可以说是他进入21世纪以来的巅峰之作。这部影片由舒淇主演，根据唐人裴铏的传奇小说《聂隐娘》改编，讲述了大唐天宝年间聂隐娘传奇救世的侠义故事。
本片曾入围第68届戛纳国际电影节主竞赛单元，并拿下最佳导演奖；获得第52届金马影展最佳剧情片、最佳导演奖，第35届香港电影金像奖最佳两岸华语电影，第69届英国电影学院奖最佳非英语片提名；入选各大媒体年度佳片榜单，荣登《视与听》杂志年度最佳影片等。
尽管《刺客聂隐娘》获得了影评人的一致好评，但仍然受到了一定争议。它于2015年在大陆院线上映，最终票房为6100万（投资8000万），对于普通观众而言，这是一部极度挑战审美的艺术片，“看不懂”似乎成了大众对此片的唯一反馈。而这种负面评价却不止于此，《第一归正会》《算牌人》的导演保罗·施拉德曾称“《刺客聂隐娘》是一部陈词滥调的艺术电影”。
然而对于侯孝贤的影迷来讲，这部暌违十年完成的力作仍然弥足珍贵，侯孝贤本人在2015年纽约电影节接受媒体采访时谈及了自己对这部影片的诸多想法。
侯孝贤访谈⬇️
Q：据说您从小就是武侠电影的忠实粉丝，拍摄《刺客聂隐娘》算是圆了您的武侠梦吗？
A：是的，我很早就热衷于读武侠小说。大概五、六年级开始，差不多把当代武侠小说都看完了。然后我又翻阅不同朝代的小说，唐传奇小说很短，有很多有趣的故事和人物。当我在国立艺术大学学电影专业的时候，我读了裴铏的《聂隐娘》，想着有一天要把这个故事拍出来。
Q：为什么要特别改编《聂隐娘》的故事？您的电影与原著有何不同？
A：就像我提到的那样，这些故事都很短，我首先是被“聂隐娘”这个特殊的角色所吸引，她在很小的时候就被道姑看中，道姑发掘了她身上的潜力，想将她培养成一代刺客。所以道姑跟聂隐娘的父亲说，想亲自训练这个特别的小女孩。聂隐娘的父亲当时是一位非常有名的将军，自然不会同意道姑的无理要求。但后来道姑在某天晚上绑架了聂隐娘，开始对她进行漫长的刺客训练。
聂隐娘学会了刺客的所有技能后，被道姑送回了家里，她的父母非常好奇她这些年到底经历了什么。聂隐娘告诉他们，她学会了如何杀死猴子、老虎甚至鹰。父母对她透露的信息感到非常震惊，不知道拿她怎么办才好。
至于我的电影，这部电影的彩色部分更像是对原著故事的忠实改编。而在前面的黑白序章涉及了聂隐娘的两次刺杀企图：一次成功了，并且发生得很快；另一次她去刺杀，当看到一个孩子在场时，她没有忍心下手，这两次暗杀企图其实也非常接近原著小说的内核。
Q：对您来说，《刺客聂隐娘》称得上一种新的创作尝试，那么武侠电影究竟有哪些吸引您的地方？
A：我和我儿时的伙伴都是武侠小说的狂热读者，我们会去街头小贩那儿买各种各样的武侠书籍。一年过去了，我们几乎读完了所有的武侠书，然后等着新书出版。与此同时，我们还会看其他黑帮小说或情节剧小说。中学时，我开始阅读很多国外的翻译小说，包括《鲁滨逊漂流记》《基督山伯爵》等名著。到了高中和大学，我开始接触电影，我一直在脑海里回想那些小说，尤其是小时候看过的武侠小说。
不仅如此，电影界也出现了很多非常受欢迎的武侠片，包括邵氏兄弟的传统武侠电影以及日本的武士片。所以我接手《刺客聂隐娘》这样的项目，一部分灵感来自于我童年的记忆，另外一部分来自于我刚入行时看到的很受欢迎的武侠类型片。
Q：武侠片的剪辑节奏更快，工作量更大，有没有考虑过在《刺客聂隐娘》中使用传统的类型技巧？
A：我深受当时日本武士电影的影响，它们以物理为基础，与中国武侠电影的类型非常不同。这个唐传奇故事很写实，很符合我之前的风格，现实主义是我想在这部电影中保留下来的主要内容之一。虽然这是一部武侠电影，但我希望所有的动作都植根于物理——没有人能抗衡地心引力，在空中飞来飞去，做完全超出人类能力范围的事情。片中可能会有快速移动的动作，但那些是他们通过训练学到的动作，这就是我为什么以现实的方式制作这部电影的原因。
Q：电影中的每个场景都有意义，据说您当时拍摄了将近 450000 英尺的胶片，但最后剪掉了很多，您是如何进行取舍的？
A：这部电影的背景是唐朝，所以我希望它能够真实地还原那个时代，演员的举止必须非常逼真。我想要演员的自发性，这本身就花了很长时间，再加上我是第一次拍动作片，演员也没有受过良好的武术训练，所以我们不得不零碎地拍摄。我的初衷是我不想做违背物理规律的事情，不希望角色到处乱飞，做一些脱离实际的事情，我想要一种现实主义，也可以说，我希望角色被困在地上，就行动力而言，正确、有机、自然非常重要。
Q：您以往的作品通常不会做很多排练，《刺客聂隐娘》中的很多动作桥段是如何完成的呢？
A：我过去拍的很多电影都是关于日常生活的，所以基本上不需要排练，因为当你试图记住一切对话和动作，反而会变得非常不自然，这就是为什么我不在以前的电影中强调排练。
然而《刺客聂隐娘》因为有很多动作片段，如果没有任何排练，这些部分是不可能完成的。所以我把这些动作分成小片段进行拍摄，我会要求参与这些特定场景的演员以二人组或一组的形式进行训练。他们必须熟悉动作并获得肌肉记忆，这些演员不是武术家，所以他们必须从零开始，真正学会如何在小片段中进行互动和战斗。
有时候，我在拍摄一个场景时意识到这不是我想要的，我必须彻底改变场景，这样演员们才能找到正确的互动方式。我们去了很多不同的地方，演员不得不在非常高的地方打架，后来我还搭了一个景，让他们可以在屋顶上打架，这一切都是精心编排的，以小片段拍摄有一个好处是方便进行重拍。
Q：这些高难度的武术动作拍摄是《刺客聂隐娘》耗时这么久完成的原因吗？
A：我并不是在过去的七、八年内一直拍摄这部电影，在此期间，我还担任了三届台北电影节主席，五届金马影展及金马奖主席。那段时间，我可能有时间想剧本，但我没有时间拍摄，因为我想全身心地投入到我的其他工作和角色中。
当我完成这两个机构的主席任期后，我把所有的时间都用来制作这部电影。从剧本撰写到电影完成，大约用了三年时间，而不是八年，但它肯定比我之前的作品拍摄时间要长。
Q：您和摄影师李屏宾先生（马克）合作了很长时间，《刺客聂隐娘》的动作场景是怎样合作完成的？
A：我们在一起工作了很长时间，关系也非常融洽，也有很好的化学反应，我们很清楚彼此想要什么。所以拍戏的时候，基本上都是美术指导黄文英把所有的东西放在一起，等布景准备好了，马克就会出现，想清楚要从哪个角度拍，他会放下小车轨道开拍。有时他也会自己布景，不需要和我交谈，因为我们很了解彼此的想法，这就是我们的工作方式。
Q：电影中的年代细节还原令人惊叹，包括丝绸、墙壁、窗帘、服装等等，您和您的美术指导是如何做到这一点的？
A：这需要进行非常详尽的研究，我的美术指导做了很多研究，片中的家具布景是我们合作了很长时间的特殊木匠帮忙设计的。丝绸在当时是一种非常流行的物质和人工制品，窗帘之类的很多东西都是用丝绸做的。我们不遗余力地远赴印度和韩国，寻找一种非常特别的丝绸，并最终在电影中使用了这种丝绸。
唐朝的时候都是烛光，所以我们需要一种很反光的物质，而丝绸以一种特殊的方式反射光线。这是我在拍摄《海上花》时学到的，当时我们尝试用油灯，但这一次，丝绸在烛光下反射的倒影真是太美了。我和助理导演在片场进行调整，马克会进来铺设轨道，准备好就开始拍摄。
Q：你是否担心《刺客聂隐娘》可能会让传统武侠片爱好者失望呢？
A：这是我整个职业生涯都可能遇到的一个问题，作为导演，更重要的是我以自己的风格做事，而不是考虑市场或大众，我也不会试图模仿传统的电影制作方式，坚持自己的风格和哲学对我来说更重要。
很多人看了《刺客聂隐娘》后说“看不懂”，但是看完第二遍、第三遍之后，对电影里面实际发生的事情就会清楚得多。有意思的是，在这部电影的整个营销宣传环节，我们实际上反复强调“你可能第一次看不懂，但如果你第二次或第三次看它，一定会明白的！”
Q：《刺客聂隐娘》在台湾地区的大众接受度如何？
A：因为我在戛纳获得了最佳导演，所以发行方都以此进行营销和宣传，然而喜欢这部电影的更多还是艺术片观众。对于普通观众而言，他们仍然很难接受这样的电影，这与他们先入为主的想象完全不同，他们与艺术电影之间存在着天然的距离。这就是台湾电影的现实，人们更习惯于好莱坞的电影制作和叙事结构。但台湾目前有89家戏院银幕，这部电影在其中的84家进行放映，这已经很不可思议了。
Q：电影节展的工作经历带给您什么影响？
A：我觉得我把我的电影制作经验带到了电影节的职责中，身为台北电影节和台湾金马影展的主席，我做了非常重大的结构性改变。因为在很长一段时间里，主席负责电影节，基本意味着独断专行。谁掌权，谁就可以决定任何事情。对我来说，重要的是进行结构性改变，即有一个与主席职能分离的执行委员会。现在电影节是执行委员会来决定事情，无论是选拔过程、管理等等，主席当然可以发表意见，但委员会成员也可以在不被主席左右的情况下完成他们的工作……
