演员不靠脸，多久才能红？

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如果你也曾在这个时代因为浮躁而痛苦的话，我强烈推荐你看看今天这篇文章。

我们在 3 月做了一场对谈，嘉宾你肯定熟悉，中戏表演系老师刘天池，演员吴京，演员蒋诗萌。

现场蛮欢乐的，吴京当场示范怎么被打，蒋诗萌讲怎么观察路人，刘天池用新书《实战表演》里的技巧当场训练观众，还分享了很多不为人知的往事——

吴京刚入行时，挺自卑，觉得自己不懂表演，只懂“跳楼”，在剧组都不怎么和大家说话。

黄渤还在做群演时，刘天池就在摄像机后一眼看中了他，相信他以后必有所成。

导演张艺谋，在拍摄《归来》时和刘天池交流，非常谦卑，认为在剧组里自己不是老大，“角色为王”。

他们讨论的其实是：在这个推崇天赋、背景、运气的时代，人们还该不该踏踏实实做事，踏实还会不会获得回报。

我们把直播的精华部分剪辑成了一个视频，就在下面。不管你是不是表演行业的人，都推荐你看看。

刘天池说，演员的自我修养，修养两个字的意思就是，重复的训练。她还现场揭秘，为什么她会邀请蒋诗萌、吴京来做这场 live 的嘉宾——

她和他都是刘天池敬重的演员，从小角色一点点拼杀过来，对表演的热爱很“实”。

踏实仍然是这个时代极难得的、真正能提供价值的东西。

以下是精华内容文字版。在眼下这个噪声很大的社会里，它能带给你一些安静的信心。

人人躁动，能踏实下来的人才了不起。

01

这一代年轻演员，

亟需具备的能力是什么？

天池老师，你是表演老师，在书里写过和很多学生的交流，有很多年轻演员给你写信，我相信肯定有很多是跟专业相关的困惑。

能不能给我们举个例子，年轻演员们都在困惑什么？

年轻演员困惑最多的就是当我拿到一个角色，怎么能够相对准确地把这个人物给把握住。

因为角色的语言特点，包括一些形体特征的改变，有时他方法上不够娴熟，会紧张。

还有一个，演员的压力是所有人都看着你，你如果要是没有演准的话，其实自己内心的小人是有一个评价的。

我没演好，自己是能感觉到的。

如果一个年轻人，他确实没有那么多机会去体验非常多的不容易，这个在表演的学习上会更难吗？有什么方法弥补吗？

表演有一个技巧是“直接生活的积累”：能够使用我自己的情感去演这个角色。

其实还有一条叫作“间接生活”。这个对于每一个想要从事表演的年轻人特别特别重要。你自己的生活再大，它也就是一个小圈圈。“间接生活”就给你扩了很大的面。

比如很多那种文学作品也好，纪录片也好，我觉得窗口特别多。你一定能从当中感受到痛、欢乐或者说甜，各种各样的滋味你都能感受得到。

关键就是你愿不愿意把自己的“间接生活”扩大，我觉得这也是一个演员必须的修养。

对于演员来说，共情或者共鸣的能力要很强才行吗？需要非常能够体会别人的处境？

对。为什么说演员需要技术？有一项技术就叫做“情感记忆”。我们去挖掘我们自己的“情感记忆”，从最开始的时候，要先把你自己尘封的那些不愿意说的伤疤，无情地在一个叫做课堂的安全环境内去挖掘出来。

一定要挖出来，因为只有挖出来，你才可以诚实地去面对你自己。你将来再去挖别人的时候，你才会用你自己的情感跟他产生最直接的一个共鸣。我也脆弱，我也嫉妒，我也羡慕，我也自卑，我也痛苦。

挖出来之后，你就已经卸掉了你背负的那些不想记忆的东西。所以表演其实对每一个普通人都有帮助，因为它特别接近心理学。我们看不到自己，但是有很多的方式方法可以感受到自己。

当你把你自己的东西都挖出来以后，你马上就释然了。你就像一个容器一样，空了。之后再拿到一个文本角色的时候，你就可以跟它谈一场只有你们两个的恋爱，就特别纯粹，特别开心。

您是表演老师，还有很多现场的指导，你观察觉得这20年来，演员这个行业有哪些非常显著的变化吗？

最显著的变化就是培养速度变快了，速度越来越快。

我认为它是两面的，它没有一个绝对的好，也没有一个绝对的坏。

给年轻演员去实践的或者说实战的空间变得越来越多了，之前的电视剧才 7 集、8 集，而且剧集特别少，所有演员都在学校里等着。

但以前因为量少，所以我们都比较有心，获得一个机会之后，就特别渴望。

现在年轻演员觉得我什么时候能来个大机会。这就违背了我们说的“没有小角色，只有小演员”，任何一个芝麻豆大的角色，你都应该好好地去做它。

所以可能最大的变化就是在“有心”上面。

给时间让他们成长吧。

还有一个就是可能经纪公司的一些原因。其实我觉得我们年轻的那一代，他们也特别想努力，他们也特别想去学习表演、学习知识，去体会生活。

但他们没有渠道，或者说因为他们的一些其他的商业活动，没有机会去更多地关注到表演上面去。

02

这个时代，

最缺什么样的演员？

你们也会有一个合作，是关于武术演员的培养。武术演员、喜剧演员都是特别需要表演培训的行业。

这两种演员行业有什么特殊性？

是因为观众的需求。生活本身已经很苦，需要更多的内容来刺激我们。

我们需要看到更多的喜剧，也需要看到更多动作类型的片子。但是现在喜剧演员的量也不多，动作演员好像更少，就很着急。

我是专门从事演员培养的，所以我觉得是不是能去发现更多的年轻人，去培养，去行进。

我跟诗萌还说，将来我们也都在一起再演演戏，喜剧的世界变得也更多一些，是不是演员就会更多？否则的话就剩下沈腾、黄渤和徐峥几位资深演员了，如何谈未来？

为什么需求这么大的两个类别，反而演员的培养非常少？

太难了，动作演员太难培养了。他首先要解决所有的技术性，要真打，如果不能够真打，动作演员看着干吗，根本就没有身体上给的一个强烈刺激，但有多少人能够这么真打过来？

喜剧演员最难的是喜剧演员一定要有自己的编创能力，这是最难的。我们《一年一度喜剧大赛》特明显。

大家会更不愿意进入这两个类别吗？

我觉得不会是大家不想进入这两个类别，是这两个类别门槛就比较高吧。

因为演员这个职业它挺有意思的，它是集创作者、创作材料和创作成果三为一的一个工种。像动作演员那么拼命，真刀真枪，在专业上不留那么一点余地，这个门槛真的越来越高，别人真的是挤不进去。

03

当一个演员，

没有机会该怎么办？

吴京老师提到说武术演员被很多人不认可演技。关于武术演员的培养，有什么计划吗？

这一段时间我跟天池老师一直在说，我们该怎么教我们的第一批学生。

我参加过一些朋友的武术学校，他们也在做表演课程。我印象特别深的是有几个案例：

有一个人 28 岁了，他说京哥，几位大哥都说机会是给准备好的人的，我准备好了，为什么机会还不发生在我身上？

我说这机会还真的不能发生在你身上，你还没准备好。

另外一些人就是经过半年的训练，学会了骑马、武打、摔、威亚等，结果没有选上男一号，变成反一号了。就说不公平，为什么我不能演男一号，我要走。

我说你滚呐。每两个人一个房间，有全中国最优秀的老师教你表演，有世界上最好的马术老师教你马术，有全中国很棒的武指来教你吊威亚，保护你，每个月还有 7000 块钱的工资。

这些人觉得我能打就可以了，我能打，可是你别忘了你能翻 360 ，我也能翻 360，它不是一个人能力的体现。

表演是穷其一生要去研究的东西，你怎么半年就 OK 了？

演员这份职业其实是把自己的生活、思考、情感和积累，通过搅拌之后，对这个世界形成一种发自内心的表达。

追求名利无可厚非，但是你要把它搅拌在一起。

演艺圈，大家都觉得是名利场，但如果你失败了之后，演员是挺受摧残的。当你带着追求名利的心，来了，没有成功怎么办？或者你成功了之后，又失败了怎么办？你的心能够承受吗？

所以我跟天池老师在想，我们教的第一批学生，应该让他们在表演的世界里找到更大的乐趣。让他们即使在名利没有追求到手的时候，也能够得到自己对自己付出的认可。

我接着吴京老师的话，提到了说追求名利无可厚非，万一没追求着或者失败了怎么办？

万一失败了怎么办？你这个问题特别好。其实这个完全考验的是每一个人自己对于失败的定义。

因为我们经常说失败是成功之母，它不是一个鸡汤。有的人在面对失败的时候，他个人的抗压能力就会很弱，他有可能就会倒下，那个时候谁也帮不了他。但有的人在面对失败的时候，他就有收获。

诗萌是更清楚的。她是电影学院毕业，热爱舞台，希望能在影片当中去演一个角色。但她最开始的时候就会演很小的角色，我相信有一些是她自己不愿意演的，是硬撑着演上去的。

我觉得完全是因为心火不灭。她不会把这一瞬间当成“我没有得到什么名利”，而是“我在等，我继续磨、我继续演，总有一天我能演出”。

演着演着就演到《一年一度喜剧大赛》上来了，就让大家都喜欢她了。

这个其实在我看来，这一路走得没有那么难，可能是因为足够热爱。

因为我自己考电影学院的时候，我就花了 3 年的时间，从 2008 年开始考，本来应该是跟窦骁他们是同班同学，然后没考上。2009 年，张云龙他们那一届，我又没考上，又坚持一年。其实当时都已经想好了，我说我要再考不上，我就再考一遍吧。

真的是顶着头皮又考了一年，所以我在大学里边的时候会特别珍惜学习的每一分每一秒。

等踏入社会之后去演一些角色，确实有好多硬着头皮演的。但很珍惜那次机会。没所谓这个角色是不是我喜欢的，这个机会对我来讲更重要。

到现在觉得都挺值得的。

我想补充一句，今天我为什么会请吴京，会请诗萌，其实他们两个都是从小的角色一点点拼杀过来的。

当然也有那种天之骄子。他们一下子可能带来光环，形象也好，气质也好，资源也好，但那个不具备代表性。

他们两个是有过同样的经历，对于表演的爱也真的非常的实。

我很敬重这样的演员。

04

普通人学表演，

也会从中受益吗？

表演还有另外一个特别大的功能就是，了解自己，还能治愈自己。

我其实可以给提一个意见，每个人回家都能够去练。

真的打赤脚在地上，你去行走一下，你会发现你不一样的，不是穿着拖鞋，让自己安静下来，你会发生一个变化。当你走完了之后，你再到镜子前安静地去看自己，那个镜面里面会出现一个非常具体的你的脸，但同时它还会带上你这一天或者这一个阶段很多的故事。

那个时候你可能会跟自己有一次非常彻底的发自内心的真实的对话。

我想分享一下，有的时候我运用表演，不光是在塑造角色，还有一个是它可以让我变得勇敢。

因为其实大家都认为，诗萌是社牛，但实际上我是一个社恐，看不出来吧。

有时候我会面对一些困难或者自己感觉完成不了的事情，我会告诉自己说，

接下来这个是你要去完成的一个角色，你要代入这个角色，你要去做它、完成它。

我觉得会让我变得勇敢。

【现场提问环节】

Q1：

运气大于不断地去探索表演，还是说探索表演比运气重要？

有的人有可能是有运气，但是它绝对不是一个唯一的条件，唯一的条件其实是你的努力。

剧组有一个叫监视器的东西。假如说你是一个群众演员，当你在监视器当中被别人能够捕捉到，你的表演是精准的时候，那么你的戏或者你未来的机会会越来越多。

1999 年的时候我们拍《黑洞》，当时的黄渤演的就是在青岛的一个小警局里面特别不起眼的小警察。

就是一个开会的场面，我们所有的人都说，只有黄渤是真的演得很准，其他人好像就来了个肉身，没有带着灵魂或者什么。

那个时候黄渤刚刚开始，我们所有人都不知道他叫什么名字，就是来的一个报名的群众演员，之后我们就开始问你叫什么名字，所有人都对他产生兴趣。之后就一步一步的，他再到北京，走到了今天。

所以并不是说要靠运气，哪怕再小的角色，在监视器里的就是你的运气。

你如果演好了，你的运气自然就到，如果你没有珍惜这么点的一个机会，运气永远都不会在你身上发生。

Q2：

我现在也在当演员，但是找我的角色基本上比较固化。

我是个男的，但是我演的角色，从妓女到老鸨，从夫人到女杀手。

怎么能去打破一下这样的一种状态？

哥们，你看过一个戏吗？叫作《杀破狼》，你看过吗？

那个戏的时候，我在香港两年，拜访了所有香港的制作公司、导演，所有的人，没有一个机会。

但是忽然间有这么一个机会，说让我演反派。整个一部电影120分钟，我只有一句台词，真正的打只有一场。

我说那就打吧，好死不死的被我逮着了。

那个时候有人说吴京你一直演的是正派演员，你怎么演，你演反派以后你就终生固定这样了，你以后就永远演反派了。

我说大哥，我得先成为反派专业户，我把反派这个阵地占领了，我才有机会、有权力、有能力去选择我想要演的角色，当大家都在我的这个领域里面，都不认识我，我还不是无可替代，随时谁都能够把我剔除的这种情况之下，我凭什么被人家选择呢？

哥们，记住，把自己的最擅长的东西先拿到，做到第一。第二名跟第一百零二名没有差别，只有一个第一。

当你做到一个绝对的时候，比如你在演这些角色的时候，中国都出名了，演这个角色必须是你，那个时候是不是你就有其他的选择了呢？

Q3：

我非常喜欢影视剧的制作。

作为一个行外人、圈外人，我想真正地从事这门行业。我就是出于热爱。

您觉得最需要培养的一个素质，或者是一个信念、一个精神、一个能力是什么？

其实我们这个世界是分职位的，包括导演、制片人、演员，有各种各样的工种。我觉得你先从一个你最爱的工种把它切进去，再去学习精进其他的工种。

我特别想跟大家分享一下，吴京刚才讲到《杀破狼》，其实到后来他的《战狼》，中间有很长的一段时间，吴京似乎是消失在我们所有人的视野里头。

那个时候是因为他用了18个月的时间，进入了中国各大军区。以他的性格，他每一个军区待三个月，在那个军区里进行训练。就是军区里所有的特警应该考核到什么标准，吴京做到一样的。

当他干过去之后，他说他掌握了。他再到下一个军区，他每一个军区跟着战士实战，他拿枪，背着沙袋奔跑。各个方面，所有特警体能训练的没有一个挡住他。

他用了18个月，变成了后来你们喜欢的冷锋战狼。

我想跟你分享的就是，你从任何一个工种入门都可以，但是请你执着，就是这个意思。

Q4：

就像您刚刚说吴京老师去18个月（训练），我是研究中国传统音乐的，

也会去到当地的民间去做采风，半年甚至是一年、两年更长的时间。

我就想问老师，您觉得作为一个学生，在学习的过程当中需要花多长时间去做这样一种观察，又该如何去探索？

你如果让我跟你分享，我可能会说一辈子。你听着是不是有点长，但是确实是这么回事。

你只有用一辈子把自己浸泡在生活里面，你才有可能去获得，不管是音乐也好，还是表演也好，它才能够反馈给你想要的东西。

如果说用什么来入手，其实我并不是特别地赞成当下做笔记，因为你丢掉了你能够捕捉感受的最直接的通道，就是你关上了你自己的耳朵，甚至你关上你自己的眼睛。

所以如果我有建议，就是不带笔也不要带着录音机，因为它太方便你了。

你就应该全神贯注地去听这个长者，他对于这方水土是怎么去陈述的。听后你会产生你自己流动的一个情感，无论是什么，那个都是最宝贵的，这就说明这个东西在你身上，它产生了一个具体的体感。

回去以后你再来进行记录。因为你从采集到通过你身体，再到你自己整理，这个过程是最好的实战学习方法。

Q5：

我就问一个问题，就是说人最难的是认识自己，

刚才天池老师也说了，她通过一些专业的方式来让演员更好地认识自己。

我想问一下，作为我们普通人，有没有什么方法可以更好地认识自己？

其实我之前也想说，作为一个演员也好，普通人也好，我觉得我们要带一颗大欢喜的心去看待整个世界。

包括你身边的人，你的朋友，你的家人和随时随地可能会发生的一些事情。这样你会发现生活中的美妙。

当你沉浸在这个环境当中的时候，你是会爱自己的。作为人你就要爱自己，好好地爱自己，你才有机会，才有你的责任去爱其他人，更好地爱你身边的朋友跟家人。

在这个过程当中，你也会更好地认识自己。带着一颗大欢喜的心去看待这个世界，感受这个世界。

然后要买一本《实战表演》，不光是热爱生活，热爱你自己，也要热爱表演。如果你真的喜欢表演的话，就用天池老师的一句话，你会发现表演中的春天，要比四季还要长。

也祝你人生中的春天比四季都要长。

【写在最后】

在这场 Live 中，嘉宾们贡献出了他们此刻心中依然坚持的、认为有用的方法论。

我印象很深的是这句：“即使名利没有追求到手的时候，也能够得到更大的乐趣。”

不是说必须相信某位嘉宾的话，

而是你必须相信踏踏实实做事的你自己。

——你做的一切是有必要的，是能给你自己的内心带来满足的。

祝你不管在人生的哪个阶段，都能找到你自己的乐趣。

撰稿：A姐

这个世界是不是运气更重要？

运气肯定是非常重要的，

这个不可回避。

但更重要的是，

运气可能会来敲你的门。

它敲门的时候，你得在家才行。