自体心理学家赵亮自体心理学讲稿系列5：创伤
从弗洛伊德对创伤的理解，到自体心理学对创伤的理解，以及临床出现的创伤，以及工作的基本方式。
先举个栗子，让大家感受一下。我有个来访者，来到咨询室之后非常痛苦，痛苦于他现在学到的很多技能以及一些理念，尝试着想通过这些方式方法让他的家庭生活和亲子关系得到改善，却发现还是不行。刚开始孩子还可以去哄一哄，尝试着用学到的东西去理解孩子。但是一会儿就不行了，就爆发了。就是说三遍好话说完，不管用，就开始暴怒，就去打孩子，打完又特别内疚。觉得自己白学了，怎么又是这样子，觉得自己非常挫败。然后和爱人的关系也是这样，好像也处理不来。当他来到咨询室中的时候，一遍一遍讲这些东西，非常痛苦，让他觉得不知所措。
这样的来访者来到咨询室的时候，你会怎么办？第一步，看到他的努力。第二步呢，来访者体验到最多的是挫败感。学了那么多咋还不行，努力好像没用。他可能会体验到无希望感，来访者经常体验到想死。活着干嘛呢，把人折磨死了。
先不要了解细节，意义不大，因为他现在没有心力谈这个东西。成长史也不要去谈，没心力和你谈。他现在萦绕在无希望感和无力感中，很痛苦。
像这样的来访者，他为啥学了那么多，却没用，还在里面乐此不疲地前行呢？
行业里有些人也是这样，抱着改变自己，让自己越来越好的美好愿望，刚开始好像有些改变，时间久了却有了耗竭感。这些知识对他来说驾驭不了。
这里面思考一个问题，这个就是一种创伤体验。
大家思考这样一个问题，为什么来访者这样乐此不疲地去搞呢？挫败，然后觉得自己没学好，又去培训，回来读书，又去培训，然后又不行了，又重新培训，直到最后心力耗尽，产生想死的绝望感。这种感觉不是抑郁，是耗竭感。为什么他这样？因为学习本身就是防御。
如果我们给来访者解释一下，比如下面这种感觉我们理解了，也听懂了。比如如果这个时候反问一下来访者，提出这样的问题：既然这样的话呢，我在想，为什么你还会不断地这么去做呢？来访者这时候可能会告诉你，那你告诉我，我应该怎么办。以我的方式可以这么去回应，你从一遍一遍的学习中，好像找到了怎么办的方式。阶段性的话连起来放在一块说，一股脑倒给来访者。
、w如说，在你学习的路上，你一次次看到了希望，同时又一次次体验到效果不是那么好，同时引起你很多的内疚感和挫败感。那么我想，对于这些，好像在告诉我，学习这么多的内容，最重要的好像是那种希望，好像可以让你自己变得更好。因为它可以给你带来希望感。
这句话其实就是在解释他的防御，解释为什么学习对他的意义，只是好像效果不咋滴。我想，这样一个希望对你很重要。我说的这个案例大体上就是这么跟他谈的。
当然，一开始我回应的是他的努力。我能感受到你是非常努力，同时又感受到深深地挫败感，确实让人无法接受。这些是放到三到四次的咨询里面说的，而不是一股脑说完的。
说完之后，来访者反应是什么。他回去之后，他好像无法忍受这些愤怒。他说我以前呢，还会用这些方法去调整自己，去忍受。从这样的一个理解回去之后，他感觉到他连抑制自己愤怒的力量都没有了，抑制自己爆炸情绪的力量都没有了，都不愿意那么去做了。
这个时候来到咨询室后告诉我，他越来越糟糕了，这就是创伤的激活了。创伤激活了，我们要做什么呢？来访者来到咨询室中，说我感觉自己快崩溃了，都没有力量去抑制自己的愤怒了。感觉到特别难受，感到无法应对生活了，我现在要远离我的孩子，否则我会把他毁灭。我现在已经无法跟我爱人在一起了，非常痛苦，跟崩溃了差不多。
来访者怯怯地问了句话，老师你能不能告诉我，现在我该怎么办呢？然后话锋一转说，你告诉我说，我以前学的那些东西没效果。那我要怎么办呢，你告诉我。
他感觉到我好像否定了他以前的努力。大家可以感觉到这个来访者现在处于一种崩溃状态，当然不是全面崩溃，而是局部的。他非常痛苦、愤怒。因为他好像听到了他以前的努力没用，他希望我告诉他，他要怎么办。
大家遇到这种情况的时候，你怎么处理？你会跟来访者说什么？处于这样的境地让你很难受，你希望有个人能给你指引方向，将你带离这无助的境地。这个时候要回应的是精神经济学。就是他已经受不了这种感觉了。
为什么受不了了呢？就是好像他已经知道他以前做的那些努力、方式没有用，但是放弃努力他就崩溃了。来访者现在处于尝试放弃以前的做法带来的混乱，这种混乱让他承受不了，非常难受。以前尽管也难受，但是好在还有方法可以让自己好一点，现在把这个方法也放弃掉了，自己承受不了了，没什么方法了。
我们现在要做什么呢？首先就是看到的是来访者现在，比如说你这样回应他：我看到你非常难受，通过这几次谈话让你意识到你以前做的很多努力好像效果不太好、没用，你想尝试着放弃它，却不知道怎么办，所以现在陷入一个非常混乱的状态，让你难以承受。这是一个精神经济学的解释。我们这个时候面对来访者的创伤的时候，我们尝试着去解释这个。
你看我们咨询师有时候是不是挺坏的？给来访者解释说你这玩意儿没用。来访者崩溃了，然后又给人解释说，你崩溃了受不了了。听起来挺残忍的。然后这时候我的这位来访者就说了，那我现在怎么办。其实当来访者问出这个问题的时候，他的状态已经平稳很多了。他的恐惧感、崩解的焦虑感已经下降很多了。其实来访者的原话是这样的：我现在特别希望你能告诉我，我要怎么办，但我知道，不是这样的。来访者很难受，一直在流泪，其实他一路上都在流泪。然后他说，怎么办，我就照着你的去做就好了。
我当时说了这样一句话，也是按照精神经济学的做法来的，我说，我觉得现在什么都不做，比做任何事情都来的省力。我和来访者算账了。我和你说说这账咋算哈。你看，非常努力地倒腾了这么多，时间、金钱、精力都花上了，回来了想用却用不了。然后这时候带来了内疚和自责，反倒进一步消耗自己。所以做了这么多，不如什么事情都不做来的省力。
然后来访者就问我了，为什么没有效果。然后说，我现在很心累。我说不是你学来的东西不好，问题是你现在没有心情驾驭它。说这句话其实也有意义的。学来的东西单独来看，一定是有意义的。等到你哪天有心情驾驭它了，这些东西对你会有很大帮助的，只是你现在没有这个心力。
这些东西跟来访者讨论完之后，来访者整个人就开始稳定下来了。我进一步肯定了他学习的东西对他以后的帮助。也告诉他了关于他现在学的，曾经努力学习的东西对他那个时候的帮助。基本上呈现的这些东西是在一次咨询中发生的。
大家从这里面能不能得到一些创伤的启发呢？大家能不能理解我这里面呈现的创伤是什么意思？刚才的过程中，大家能不能对创伤有所感受，为什么我说那个是来访者的创伤体验？重复、退行、不得不用防御保护自己，比如打人，抑制不住自己去打人，这就是付诸行动了。
有些来访者会表现出疑病反应。而且，等他回看自己的退行行为的时候，他又进一步崩溃了，进一步难受，掉到这样一个循环中。这个时候，来访者的主诉是抑制不住退行行为，以前愤怒十回，还能抑制住一回。现在呢，一次都抑制不住了。一愤怒抬手就打孩子，啪啪几个耳光。跟他的爱人歇斯底里地嚎叫，根本控制不住自己。OK，大家带着这个感受，我来跟大家说创伤这个玩意儿。
我们首先要清楚一点，我们一个人在成长过程中，为什么会防御，我说的这个防御是潜意识的。或者说，人为什么要防御呢？防御的这些东西，无论是机制还是结构，是怎么给创造出来的？是经历了什么，我们才会有这样的潜意识防御？
对了，就是创伤。我们只有在经历了创伤，自己承受不了了，才会防御。比如说那个时候的自我状态，自己无法承受这样的刺激了。要怎么办呢？要么崩溃，要么启动防御。无法承受那个状态了，也就是说刺激太大了，我们只能选择防御。
所以说创伤和防御是一对儿。我们称之为挫折，意思就是能够承受得了。挫折和恰到好处的挫折不是一回事儿。比如说，现在有人把你说了两句，也没有把你怎么地，可能你过一会儿就好了。可能这对你来说，只是一个挫折。
对于刚才我的那个来访者，他觉得他受不了孩子的闹腾，他通过他的方法，很多次能够调整过来。对他来说，那叫挫折吗？那就不叫挫折了。这样的挫折呢，没有形成对我们人格的贡献。
相当于很多人说，练习挫折商。就拉孩子出去经历挫折，给孩子制造人为的挫折，让孩子锻炼。好像可以锻炼孩子的挫折商。告诉大家，千万不要受骗。这玩意儿是商家做的一个噱头。
大家这时候有没有觉得，我们提到的恰到好处的挫折，是一个非常专业的术语。首先第一个，它一定是和人格的内化相关。也就是恰到好处的挫折是发生转换性内化的条件和机制之一。经历恰到好处的挫折，才有可能发生转化性内化。它必须有一个神入的环境作为基础。说简单点，就是大体上满足，偶尔不满足，还有选择性满足，这就形成挫折了。
恰到好处的挫折呢，可以让你更加现实地认识一个人、体验一个人。也就是说更现实地体验一个人的主体性。这个时候呢，如果形成不了人格的内化，也就是说我们那个时候自我、自体的状态，承受不了这样的刺激。这样的刺激还有一个条件，就是威胁到了人格的稳定。
也就是说，它引发了崩解感，这时候才会选择防御。也就是说成长过程中，一遍一遍这样的经历，威胁到了稳定的，引发了崩解感的时候，人才开始防御。而这种防御，就叫人格防御，就叫潜意识？？这种防御，专门防御崩解感。这个在前面专门讲防御的时候讲过。
所以说，在创伤领域来讲，就有一个概念，就叫那个时候的那些刺激，如果人承受不了，就是说威胁到了人格的稳定、引发了崩解焦虑的体验。那这个时候处于一种创伤状态下。这个时候人一般有两种选择：启动既有防御。就是成长过程中，培养出来的那种防御方式。就叫既有防御。
还有一种方式，（有一种防御，是认知的，比如防御机制，是认知的）。还有一种防御，就是退行。我们退到最古老的状态中去。我们不用防御机制来防御，我们用最古老的方式来防御。比如说，经典里面谈到的，性器期出现问题，退到肛欲期去，肛欲期再保不住，退到口欲期去。再细分一点，从肛欲的后期退到肛欲的前期，再从肛欲的前期退到口欲的后期，（不能退到口欲前期了，那就是精神分裂了）退到口欲后期，表现就是抑郁、躁郁，双相的。这里面辅助理解一下。上面提到例子里面的退行，不是和防御机制在工作。这是自体心理学认为的创伤。
其实这个创伤也来自于弗洛伊德的一篇文章，叫做哀悼与忧伤，就是哀悼与抑郁的一篇论文里面。提到的一个精神分析的基础，就是创伤与挫折的概念。
哀悼的概念，里面提到的非常多。里面提到的论自恋，再提另外一个精神经济学的说法。OK，那我们围绕现在所说的这个内容呢，往回推。
当来访者来到咨询室的时候，他感觉到自己的状态很不稳定，很糟糕，然后他又在努力，他所使用的防御效果又不太好。但他现在还没有处于我们所谓的崩溃状，还没有完全处于崩溃状，也就是说他还在用防御在防御他的崩溃，但是他这个防御已经失效了。效果不太好引发的次发反应，让来访者非常抓狂，这进一步消耗了他的功能。笼统来讲，消耗了他的心力。他的防御仿佛在恶性循环里不能自拔。但这防御又放弃不了，又没有替代物，一放弃就不行了。
大家有没有发现来访者来到咨询室中的时候，前几次之后，来访者就把这个防御放弃掉了。那他为什么放弃掉，大家知道吗？因为他具有一开始的正移情，让他放弃了努力中无效的东西。
比如说，当他特别愤怒的时候，他会用学来的知识教导自己。他好像在那些方面不断地去努力，学这个学那个。来到咨询室中后呢，他对那些兴趣不大了，来访者甚至告诉我说，他还有一个课程还没去，他不想去了。因为他感觉这玩意儿没用，他不感兴趣了。
因为这里面有个正移情，正移情本身就有理想化自恋力比多的参与。这里面虽不是病理性的移情，但是来访者在这个时候可以部分放掉的防御，他可以做到。但是引发了创伤体验，也就是说来访者得有这个过程。其实来访者在那个时候的心灵消耗，也就是心力消耗得更少的时候，当他自己去应对生活中很多事情的时候，比以前反倒轻松了一些，而不是更累。
大家有没有注意到，当来访者能够放弃自己的防御的时候，是不是威胁到了人格的稳定，会有崩解感的体验。也就是来访者会暂时处于混乱中。千万别怕，这一切的一切都是建立在你对来访者的人格的评估之上的。
如果这个来访者到了边缘的中低功能，甚至到了精神病水平的来访者，千万不能这么玩，来访者崩溃了就不来了。如果来访者是一个边缘的中低功能水平来访者，你这么给他解释防御他也不会放弃掉的。
所以说呢，也不用担心。这是个悖论，也就是说，来访者人家对自身是有评估的。不是你说放人家就放的。他敢放一定是有另外一股力量，可以支持他去放，而勇于处于这种暂时的混乱中。那这个时候我们要做的是，就不是防御啊这些解释，我们要做的是精神经济学的解释。所以这就是一种创伤状态的激活，我们在临床中，是反着来的。
这时候大家能否与前面连起来了？也有些来访者出现的是疑病反应，也有些出现的是冷傲的、夸大的一些表现。当然这些反应，可能在移情断裂的时候出现，也可能在一开始来的时候就出现。不同的阶段是不同的出现。
我在这里想告诉大家，当来访者激活了创伤状态的时候，我们要做的是精神经济学的解释。这个是很重要的，提到创伤，就离不开精神经济学。
说简单点，罩不住了，对人格有破坏的，就叫创伤。它既对人格没有发展，它还有破坏，这就叫创伤。我们一定会防御，只是看你这个防御，防御的咋的。大家有没有看到刚才的来访者，防御的其实失效了，可能给一些人带来更大的痛苦，也有可能给一些人带来不是那么大的痛苦。
还有，创伤状态的激活，不一定给来访者带来非常大的混乱，不一定，只是看创伤的程度的大小。有些来访者带来的自体晃动就没那么大，但他能体验到这是创伤激活的体验。对曾经经历的创伤的体验带来的反应，他能够去意识到。
下面跟大家说一说关于创伤的力比多（能量）分配问题。弗洛伊德关于创伤这里有个说法，就是在精神经济学方面有个说法，就是说呢，我们人格是有力比多嘛。力比多的发展方向是客体爱嘛。然后客体爱发展之前是自体性欲。
啥叫自体性欲呢，其实就是力比多内投，力比多投资于自体影像。慢慢发展到投向客体的。问一下大家，啥叫客体爱？就是在另外一个人的那里满足自己的力比多，也就是力比多的满足是通过他人，而不是通过口欲、肛欲自己满足（这叫自体性欲）。而是倾向于在他人那里获得力比多的满足。也就是客体爱。
大家在这里面理解这个客体，他能满足你的力比多，他是你的力比多满足的对象。他为你找力比多的满足，才会被称为客体。也就是说主体、客体、自体客体、自体，这样一些不同的术语。当力比多投向自体的时候，他投向客体的就少了。也就是力比多两个满足途径嘛，一个人在他人那里满足，一个是自己满足。也就是投向自己满足的多了，投向外面的就少了。
相当于弗洛伊德假设，在力比多满足的方向性上，它的量是一致的。这个方向满足多了，那个方向就满足少了。这就叫精神经济。大体上来讲的话，精神经济只要从这两个方面去理解就好了。
